Especificaciones radio connect

Hola foreros,tengo un quasqai N Tec desde hace dos años,y desde entonces sigo este foro,y ahora me toca abrir un hilo,jejeje.
Os comento mi problema...resulta ke le he cambiado los cuatro altavoces del qq,le he puesto dos de 50 rms y otros dos de 65rms,no buscaba potencia,buscaba calidad de sonido ya que soy algo sibarita en ese aspecto por deformacion profesional,se los he puesto mas potentes que los de serie(que son de 40w)por si el día de mañana decidía cambiar el radio navegador,mi sorpresa ha sido ke se la voy a tener que cambiar,o eso o poner una etapa,escucho consejos
Se los he puesto esta tarde y mi sorpresa ha sido al notar que estaba sin pegada,se escuchan bien los detalles de la musica,pero falta como graves,como sin fuerza,y no me digais de poner sub,que ese no es el problema,jajaja.no sé si me he pasado en la potencia de los altavoces y la radiono tira o que puede ser,si sirve de algo decir que los nuevos altavoces son de tres vías,y son buenos,pioneer y MTX
Pues ese es el tema,quería saber las especificaciones de la radio connect,y si ese es el fallo que es mejor,una etapa(pero no quiero hacer demasiadas o ninguna modificacion en el coche)o cambiar la radio por una que tenga mayor salida de potencia que la de serie?
Gracias de antemano si llegasteis a leer todo el tocho

Hola!

Tu problema radica en un concepto denominado "Sensibilidad de un altavoz"
Me explico:

- Los altavoces de serie en un vehículo, suelen ser de rendimiento elevado o lo que es lo mismo, de alta sensibilidad. Sus valores suelen estar comprendidos entre 89 y 92 dbSPL 1watio a 1 metro. Esta medida de rendimiento acustico Versus potencia entregada, se suele medir aplicando tan solo 1 watio de potencia eléctrica y midiendo su presión sonora a 1 metro de distancia.

SPL = Sound Presure Level = Nivel de Presión Sonora  

Es lógico pensar.., que cuenta mas sensibilidad tenga el altavoz, más fuerte sonará con la misma energía aplicada que a otro de menor valor de sensibilidad.

Sufres del eterno problema en cuanto en tanto no se tiene en cuenta estos valores a la hora de cambiar de altavoces y no pensar que necesitamos más potencia (energía) que le entregará la fuente (el radioCD)

El valor de potencia que se indica en  un altavoz (los watios) NO define el parámetro de calidad sonora ni de su sensibilidad. Tan solo, determina el valor máximo o continuo de energía sonora eléctrica que se le debe de entregar. Es un valor de seguridad frente a la rotura por exceso de señal entregada.

Hay que huir de la afirmación  tan utilizada de que cuanta más potencia, más calidad obtendremos. ES FALSO!

En sistemas de audio para vehículos, los altavoces de elevada potencia no suelen tener alta sensibilidad  con bajos valores de distorsión, salvo, fabricantes de prestigio y muy caros por cierto. Léase: Dynaudio, Focal, Infinity.

Un ejemplo del buen hacer ...

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saludos.

Gracias por la respuesta amplia y detallada!!!no buscaba mas potencia,sé que mas potencia no significa mayor calidad,lo que yo buscaba era calidad,ya que los que trae de serie son una basura así de claro,pero claro,al cambiarselos aprovechas y le metes unos un poco mas potentes por si el día de mañana quieres aumentar la potencia,lo que yo quiero saber es si un buen radionavegador me mueve los altavoces de 240w y 60rms o tengo que poner una etapa,esta última opción de la etapa es la que menos me gusta por el tema de abrir el coche,y al no saber las especificaciones de la radio no sé que respuesta le ofrecen a los altavoces,para poder centrarme en una cosa o en otra

Vaya! Parece que no me explico bien.

Ya  comenté que tu problema es la perdida de sensibilidad y, por ende, PERDIDA de  presión sonora al cambiar de altavoces. En cristiano...  pues que se escucha más bajito

¿Sabes cuanta presión sonora pierdes si conectas unos altavoces de 87 dBspl 1watio- 1 metro frente a unos de 90 dBspl ? Pues como ejemplo practico, te digo, que cada -3 dBspl de diferencia, te encuentras con la mitad de energía/presión sonora que percibes. Haz las cuentas y veras ...

Nuestro oido no percibe de manera lineal los sonidos, mas bien es una aproximación logarítmica al como percibimos.
Te recomiendo esta lectura
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Resumiendo: necesitas cambiar el radionavegador por uno con más potencia de salida o poner una etapa de potencia que entregue más potencia. No hay otra solución. Bueno, si, cambiar otra vez de altavoces por unos mejores en sensibilidad.
los ejemplos de fabricante y modelos que te he puesto son de los mejor que puedes encontrar y no haría falta cambiar nada ni añadir, salvo, que te gusten los ultra-graves con mucha presencia. Lo que yo llamo "booombasss" en un coche.  

Dices que eres sibarita y buscas calidad por tu deformación profesional. ¿A qué te dedicas?

Saludos!

No es el problema que tu me dices,me he pasado por un sitio especializado para comentarles el problema,y ya pedir presupuesto para lo que creyeran conveniente,radio o etapa,bien,pues entre varias opciones me mostraban una que es la que tengo,ya que lo he comprobado,es un problema de polaridad,me los montaron uno al menos con la polaridad invertida,mañana me lo revisan y me confirman si realmente es eso,pero si que lo es,ya que probé a hacer una prueba usando el balance de panear el sonido de un lado a otro,y vaya diferencia!!!tenía lo que se llama cancelación de fase,que es cuando dos ondas iguales de sonido se entrecruzan en el mismo punto de ésta.
Eso me pasaba,aunque está por confirmar mañana,otra posibilidad es que al cambiar la polaridad el altavoz funciona al revés,eso tambien perjudica muchísimo a la onda,llegando a hacer el silencio,eso se consigue al invertir dos ondas iguales,una anula a la otra haciendola desaparecer.
Mañana comento el resultado,pero va a ser eso.
Me dedico al mundo de la música electrónica,como dj y como productor,aunque soy amateur conozco conceptos sobre el audio,ya que al producir esta musica tienes que saber aislar las frecuencias y como estas actuan entre sí,la importancia de saber colocar todas las frecuencias en su sitio y que no se solapen,por eso soy muy exigente en la calidad de la música

Me alegro que te hayan dado con la solución. Suponía (mal supuesto por mi parte) que ya habías comprobado la polaridad de los altavoces al dedicarte, en parte, a esto del sonido.  

No obstante, todo lo que te he comentado es valido igualmente a la hora de cambiar los altavoces. Por qué has podido comprobar que con los de serie se escucha un poco más fuerte que con los nuevos a igualdad de nivel de volumen del mando?
Esta pregunta no la doy por valida es sólo curiosidad por saber si son de sensibilidad parecida. Y si pones los modelos exactos de los nuevos, ha alguien le puede venir bien tu experiencia.

Saludos!

Estoy totalmente de acuerdo con tus palabras,por eso no me pasé a la hora de montar los altavoces,de ahí que los pusiera de 50rms,si ke suenan más fuerte los de fábrica,ahora al ser mayores los altavoces necesitan más energía para moverlos.
Los altavoces me los montaron en un taller de mecánica,error por mi parte no haber ido a un sitio especializado,pero ,claro yo buscaba una cierta respuesta en frecuencias,por eso los compré por mi cuenta.
De verdsd se agradecen respuestas técnicas por tu parte que ayuden a resolver los problemas que nos puedan surgir,en cuanto esté todo correcto explicaré toda la experiencia vivida al cambiar los altavoces,montaje y resultado,gracias por tus aportes

chicos yo no entiendo mucho de altavoces asi que mi pregunta es rapido... ¿que tengo que montar para que suene mejor y no cambiar la radio? dame un modelo bueno, bonito y barato

Masp escribió:Vaya! Parece que no me explico bien.

Ya  comenté que tu problema es la perdida de sensibilidad y, por ende, PERDIDA de  presión sonora al cambiar de altavoces. En cristiano...  pues que se escucha más bajito

¿Sabes cuanta presión sonora pierdes si conectas unos altavoces de 87 dBspl 1watio- 1 metro frente a unos de 90 dBspl ? Pues como ejemplo practico, te digo, que cada -3 dBspl de diferencia, te encuentras con la mitad de energía/presión sonora que percibes. Haz las cuentas y veras ...

Nuestro oido no percibe de manera lineal los sonidos, mas bien es una aproximación logarítmica al como percibimos.
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Resumiendo: necesitas cambiar el radionavegador por uno con más potencia de salida o poner una etapa de potencia que entregue más potencia. No hay otra solución. Bueno, si, cambiar otra vez de altavoces por unos mejores en sensibilidad.
los ejemplos de fabricante y modelos que te he puesto son de los mejor que puedes encontrar y no haría falta cambiar nada ni añadir, salvo, que te gusten los ultra-graves con mucha presencia. Lo que yo llamo "booombasss" en un coche.  

Dices que eres sibarita y buscas calidad por tu deformación profesional. ¿A qué te dedicas?

Saludos!

FOCAL
K2 POWER
EC 165 K
2-way coaxial kit

2-way coaxial kit
Diameter: 6½"(165mm)
Voice coil diameter: 1" (25mm)
Voice coil height: 0 9/16" (15mm)
Motor: Magnet
Tweeter: TKM ("M" profile aramid fiber
inverted dome)
Cone: Composite K2 Power "W" sandwich cone
Surround: Tuned Mass Damper (TMD)
Max. power: 160W
Nom. power: 80W RMS
Sensitivity (2.83V/1m): 93dB
Frequency response: 60Hz - 22kHz
Impedance: 4 Ω
Accessories: Supplied grilles

¿Crees que, aunque un altavoz trabaje mejor con más potencia (80w RMS) que la que entrega nuestro equipo de serie, viendo su elevada sensibilidad (93dB), lo podemos usar sin amplificación-extra?

En resumen, ¿crees que es factible colocar este altavoz para sustituir los que tenemos de serie sin colocar ninguna etapa de potencia?

Saludos y gracias.
Casevi

Desde mi humilde opinión,creo que eso necesitaría una etapa de potencia,los mios son de 50rms y de 65,y creo que con eso vas bien equipado a no ser que quieras que se te escuche llegar a kilómetros,si tu qq viene equipado con twitters si creo ke es una buena opción poner altavoces de dos vías,si no en mi opinión de tres va mejor de tres vías,el resultado de mi experiencia es que estoy contento con el cambio,escuchas todo mas nitido y sin sentir agotamiento auditivo a ciertos volúmenes altos.yo los busqué de una respuesta en frecuencias bajas,que aunque los altavoces no tienen medida para reproducir bajas frecuencias con la claridad suficiente,siempre es mejor para mi gusto que cuentes con ese rango

Djuanma escribió:Desde mi humilde opinión,creo que eso necesitaría una etapa de potencia,los mios son de 50rms y de 65,y creo que con eso vas bien equipado a no ser que quieras que se te escuche llegar a kilómetros .........

Gracias por tu experiencia...

No se que voy a hacer...
Estoy teniendo problemas para encontrar quién se ocupe de esta instalación...
Supongo que la crisis y la integración ya "de fábrica" de estos equipos en el automóbil, ha sido el causante de que haya poquísimas tiendas especialistas en esta modalidad.

Saludos.

Tiene que haber sitios en donde te hagan ese montaje,si al final no vas a poner etapa incluso los puedes cambiar tu mismo,si no vas a un taller,te lo pueden hacer si solo es poner altavoces(en el taller tienen las herramientas especiales para el desmontaje de las puertas)simplemente asegurate de que te pongan bien la polaridad de los altavoces no vaya a ser que te la pongan invertidas como me pasó a mi.con unos altavoces de las características de los mios te tiran bien con la radio connect,y ten en cuenta que tienes que comprar unos adaptadores para su montaje

Djuanma escribió:......y ten en cuenta que tienes que comprar unos adaptadores para su montaje

Hmmm.... ¿adaptadores?

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Estos fue los que compré yo,los altavoces de de serie vienen integrados en los de fábrica y salen juntos,adaptador y altavoz

casevi escribió:¿Crees que, aunque un altavoz trabaje mejor con más potencia (80w RMS) que la que entrega nuestro equipo de serie, viendo su elevada sensibilidad (93dB), lo podemos usar sin amplificación-extra?
Casevi

Hola!!

Tienes que tener en cuenta que un altavoz  no trabajará mejor cuanta más potencia se le entregue. Mas bien es al contrario. Lo digo porque no te entiendo  a qué te refieres

Hay que verlo como un sistema fisíco-mecano-acústico en el que se diseña para obtener su mejor resultado con unos márgenes de trabajo dados.
Como todo en la vida, cuanto mas cercanos estemos en el limite, más garantías de fracaso y, por ende, mal funcionamiento.

casevi escribió:
En resumen, ¿crees que es factible colocar este altavoz para sustituir los que tenemos de serie sin colocar ninguna etapa de potencia?
Casevi

Dicho esto, si eliges cualquiera de los modelos que ya indique (sobre todo Focal) , las garantías de calidad sonora serán mas significativas que con los altavoces de serie. No lo dudes!
Pero un consejo te doy... Acude a un profesional  DE VERDAD y que te instale los altavoces. Si es un profesional tendrá  el detalle de asesorarte y aplicar técnicas de tratamiento y aislamiento acústico en la instalación. Solo así obtendrás una fidelidad o calidad sonora.

NO COLOCARÍA ALTAVOCES DE DOS VÍAS EN LAS PLAZAS DELANTERAS Y SÍ EN LAS TRASERAS. Delante ya hay altavoces de agudos

NOTA: Siempre me cuestiono  si  merece la pena la inversión --nada despreciable-- para el resultado final. Y es que te digo esto,  porque en estos asuntos es un poco "ensayo-error", es decir, hasta que no pruebes no sabrás si ha merecido la pena la inversión.
la audición humana y su interpretación, por desgracia, es tremendamente subjetiva.  

Saludos!

Saludos [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ...

Me refería a que:

Si por ejemplo, la potencia de salida de nuestro Connect es de 4x20 w, se oirá mejor un altavoz de 80wRMS y 93 dB de sensibilidad que uno de 80RMS y 80 dB.
Es decir, aunque no llegue ninguno a ser excitado con su potencia óptima de trabajo (80RMS) el de mayor sensibilidad (93 dB) notará menos la falta de potencia, no tendrá tanta inercia. A un mismo volumen sonará más.

Tengo claro que delante tiene que ir un doble cono y detras 2 vías. Aqui detras y visto el poco diámetro del altavoz, tengo mis dudas que uno de 3 vías pueda ser más útil.

¿Cómo lo ves?

Saludos.

casevi escribió:

Si por ejemplo, la potencia de salida de nuestro Connect es de 4x20 w, se oirá mejor un altavoz de 80wRMS y 93 dB de sensibilidad que uno de 80RMS y 80 dB.

Se escuchará mas fuerte. Que se escuche mejor y atendiendo a calidad sonora, que NO al volumen o presión sonora,  dependerá de dos factores:

*La calidad del altavoz
*El acondicionamiento-aislamiento acustico que se le haga a la instalación.

Esto ultimo es de suma importancia si hacemos la inversión de cambiar los altavoces por unos de gama alta. Hay que evitar resonancias parásitas (vibraciones estructurales del conjunto altavoz-chasis del coche) si queremos escuchar con calidad dentro de un coche
Esto se consigue instalando aisladores acústicos (suplementos circulares de goma) entre el altavoz y el receptáculo que hay en la puerta, también dotando de fibra de lana de roca (el concepto absorción) entre la parte trasera del altavoz y la plancha de la puerta. Cualquier elemento estructural del vehículo puede entrar en resonancia, sobre todo, en las frecuencias más graves. En el modo test del Connect, hay una opción de generar dos frecuencias de audio; 100hz y 5 Khz. La de 100hz sirve para encontrar esas vibraciones por conjuntos estructurales mal apretados o sueltos. Los estudiosos lo denominan: rigidez mecano-acústica.

No me cansare de decir que esto es muy importante. De nada sirve gastarse un pastón en cambiar los altavoces si no se tiene en cuenta este asunto.


Si observas la gráfica de SPL -versus- respuesta en frecuencia, observaras, que los altavoces NO tiene la misma sensibilidad en todo el rango de frecuencias. Si quieres obtener mayor presencia en las frecuencias más graves, no hay otra que colocar un subwoofer activo.

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casevi escribió:Es decir, aunque no llegue ninguno a ser excitado con su potencia óptima de trabajo (80RMS) el de mayor sensibilidad (93 dB) notará menos la falta de potencia, no tendrá tanta inercia. A un mismo volumen sonará más.

Efectivamente!. Pero la potencia optima de trabajo no es eso. El dato "potencia" que indica un fabricante, es la máxima potencia que le deberemos de entregar para que no haga plooof!!! Existen dos estandares de medida para representar ese valor: RMS y PPM

El valor RMS, hace mención al valor continuo (en tiempo y potencia) de señal que le entregamos antes de que se queme su bobina.
El valor PPM, es el máximo de potencia que aguantara en un tiempo especificado y  suele ser del orden de muy pocos segundos.
La "dinámica musical" tiene que ver con los pasajes mas fuertes y más débiles de una señal musical. De ahí que se tengan en cuenta estos valores máximos para no dañar un altavoz.

resumiendo: El parámetro sensibilidad de un altavoz, es el que hace que se escuche mas fuerte que otro que tenga menor valor ante igualdad de energía (mando de nivel/volumen).

Buenas..al final alguien llego a desmontar la radio y poner el adaptador de los rca.. para poner un subwoofer..??
Os cuento mi.idea es la misma que el compi..poner unos altavoces poco mas potentes tampoco que me escuchen desde kilometros ..pero por lo menos que se un sonido mas claro ..me he explicado bien...
En resumen sabeis desmontar la radio..??
Gracias

Cada vez me tiro más de los pelos ....
Y es que ¡¡¡ es un grave inconveniente que no tengamos ninguna alternativa a este equipo NissanConnect !!!!

Saludos.

casevi escribió:Cada vez me tiro más de los pelos ....
Y es que ¡¡¡ es un grave inconveniente que no tengamos ninguna alternativa a este equipo NissanConnect !!!!

Saludos.

Alternativas hay, pero baratas no!

Y si encima no eres muy manitas ni entendido y tienes que pagar mano de obra de instalación, el precio final (por un trabajo bien hecho) se puede duplicar.

Yo en cuanto tenga mi qashqai, como estoy seguro casi al 100% que no me convencerá la calidad de sonido, cambiaré los vías separadas delanteros por los de mi actual coche e instalaré un subwoofer autoamplificado bajo el asiento. Probablemente el jbl basspro sl.

somisomi79 escribió:
Alternativas hay, pero baratas no!

Y si encima no eres muy manitas ni entendido y tienes que pagar mano de obra de instalación, el precio final (por un trabajo bien hecho) se puede duplicar.....

Por favor ... ¿puedes ampliar esta información?

Partiendo de la base de que no queremos cambiar la radio original Nissan Connect (por que de hecho las que se anuncian compatibles que llevan Android, dudo sinceramente de que den una calidad superior a la que lleva el propio Nissan), tenemos las siguientes opciones para mejorar la calidad de sonido.

La primera, más barata y fácil de instalar uno mismo, es sin duda cambiar los altavoces delanteros (vías separadas) por unos de mayor calidad.

Por ejemplo:
Gama económica: Kenwood KFC-E170P, Clarion SRG 1723S, Pioneer TS-G173Ci, Alpine SXE-1750S, Magnat PRO POWER 216 (sobre 50€ aprox)
Gama media: JBL CS760C, BOSSAUDIO PC65.2C, MTX T6S652, Focal ISS-165 (80 - 140€)
Gama alta: JL Audio C5-650, DLS UP i6, Focal ES 165KX2, Hertz MLK1650.3 (a partir de 400€ y sinceramente yo recomiendo moverlos con amplificador).

Como bien ha dicho el compañero [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] lo más importante es que tengan mucha sensibilidad, ya que no vamos sobrados de potencia.

La segunda opción, que se puede combinar con la primera, seria reforzar los graves, que es la carencia principal de cualquier coche de serie.
Las opciones aquí son varias, lo más habitual es instalar un cajón de graves con etapa de potencia en el maletero (es lo que he llevado yo en mis anteriores coches). Para el nuevo qashqai mi intención es instalar 1 subwoofer autoamplificado (Que se instala bajo el asiento).
En concreto este JBL Basspro sl. Aquí ya hay que ser algo más manitas ya que hay que meterle alimentación (y no vale cogerla de cualquier parte) y la señal de los altavoces traseros, por lo tanto hay que tirar cables y hacer una instalación decente, con los cables ocultos, etc.

¿Mas opciones? Las hay, instalar por ejemplo una pareja de altavoces 6x9 o sistema de 2 o 3 vias separadas en la bandeja del maletero (Hay altavoces específicos para este tipo de instalación, por ejemplo los DBdrive P3-6K de alta eficiencia y 105db de sensibilidad y que rondan los 130-150€), etc, etc.

Otra opción interesante a tener en cuenta seria montar otra radio con sus accesorios que teóricamente deberia ser 100x100 compatible con los extras de nuestros coches, pero hay que estudiarlo. Por ejemplo este Pioneer

Opciones hay cientos, y dinero para gastar en ellas, podrás invertir el que quieras. Puedes gastarte en altavoces Hi-end mas de lo que te ha costado el Qashqai!

somisomi79 escribió:Partiendo de la base de que no queremos cambiar la radio original Nissan Connect (por que de hecho las que se anuncian compatibles que llevan Android, dudo sinceramente de que den una calidad superior a la que lleva el propio Nissan), tenemos las siguientes opciones para mejorar la calidad de sonido.

Buf !!!!
Eso no lo sabia...
Lo que yo tenia entendido es que NO SE PUEDE cambiar el equipo NISSAN CONNECT porque, actualmente, NO HAY NINGUN EQUIPO COMPATIBLE CON LA VISION 360º.

Me gustaria que me confirmaras tu frase:

dudo sinceramente de que den una calidad superior a la que lleva el propio Nissan

Si realmente es cierto, ES PARA TENERLO EN CUENTA.

Saludos
Casevi.

(P.D. Es una lástima pero no puedo cambiar mis altavoces porque no encuentro ningún taller de CarAudio en mi provincia (Tgna))

Te puedo confirmar que he visto muchos (mas de 10-15) radio monitores de 1 y 2 din de esos de "Fabricación china sin marca reconocida" y la calidad de audio dista mucho de la de un equipo de gama media-alta de cualquier marca reconocida (clarion, alpine, pioneer etc).

Venden porque ofrecen precio bajo y muchas características (gps, tv, obd2, etc) pero la calidad de sus componentes deja mucho que desear, por lo que si que entregarán probablemente más potencia, pero no más calidad.

OJO!: Con esto no quiero decir de que sea una mala compra, nuestros qashqais venden por lo mismo, precio contenido y multitud de extras (pero calidad final del producto mejorable), ni tampoco quiero desmerecer el trabajo del compañero javiereg que si no me equivoco vende productos de este tipo. Solo lo digo en base a una opinion y experiencia personal después de estar ligado durante años al mundo del car audio. También os informo que no he probado, ni siquiera escuchado ningún producto de los que vende el compañero. No quiero que se vaya a generar ningún mal royo por mi comentario, ni perjudicar las posibles ventas que pueda realizar el compañero.


Con respecto a tiendas de car audio en Tarragona tienes varias, por ejemplo:
Raymat electronica en Reus.
Art car audio en la propia Tarragona.

Como comentario final, vayas a la tienda que vayas, siempre tendrán una marca que te querrán vender por encima de otras (por que tienen mejor distribución, mas margen, etc) hay que dejarse orientar por un profesional, pero no confiar ciegamente en sus palabras.

Saludos.