FORO MUNDO QASHQAI
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Traductor
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Síguenos en Twitter
Síguenos en Facebook
Navegación
 Portal / Índice / Miembros
 Perfil / FAQ /  Buscar
Últimos temas
» Sensores aparcamiento Nissan qasquai style 2021
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Hoy a las 08:10 por sopli2

» Presentación
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Ayer a las 20:14 por triana13

» FALLO P 1493 (juke)
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Ayer a las 18:49 por juan miguel amo

» Factura revisión 60.000 KM
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Ayer a las 06:34 por Dinfor

» Presentación Henry_CC
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Mar Nov 19 2024, 09:10 por sopli2

» bombín forzado
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Mar Nov 19 2024, 08:53 por Sinazuka

» Perdida refrigerante
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Mar Nov 19 2024, 08:51 por Sinazuka

» Un radar Veloláser provoca un accidente múltiple en Madrid
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Lun Nov 18 2024, 14:35 por Keraz1Ledo

» Roce pedal embrague al girar dirección
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Lun Nov 18 2024, 10:32 por kami86

» CATASTROFE EN VALENCIA
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Mini_r10Dom Nov 17 2024, 12:43 por spaspa

Enlaces de Interés
MundoQashqai

NissanEspaña


Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

5 participantes

Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Jue Dic 14 2017, 10:25

Tengo todos los repuestos para hacerle el mantenimiento al coche "nuevo" pero me falta una cosa.

Vengo de S.O Nissan y llevo un cacao que no me aclaro.

He leído los dos o tres post que hablan del aceite de transmisión para la caja manual de un JJ10 2.0 DCI 4x4 DPF 2010 y no se resuelve mi duda.

A ver, resumo:

En el manual pone que necesita API GL4 75W85.
En la nissan me dice el chico de repuesto que a él le sale que es 75w90 y no me puede confirmar que API es.
Como le insisto, entra al taller y me dice que un mecánico le ha dicho que es el 75w80 API GL4+ Ref.: KE916-99932

Toma castaña!

El caso, es que en las pruebas que había leído se criticaba que el cambio era poco suave, que se podía sentir a los engranajes al cambiar. Y es verdad que tengo esa sensación y me gustaría cambiarle la valvulina para ver si mejora algo. Amén que en frío se nota que no entra bien la primera. Presupongo que en algún momento nissan cambió las especificaciones para este cambio y se puede poner otro aceite que mitiga los defectos.

¿Alguno de vosotros tiene acceso al repuesto específico que recomienda nissan en 2017.

Todavía no he cambiado el resto de recambios pero creo que no me he equivocado. Os dejo las referencias de todo lo demás por si álguien tiene dudas a la hora de buscarlos:

Aceite: 102209
Arandela de 16mm
Filtro combustible WK9025
Pastillas de freno 2347100 y 2329400
Filtro habitáculo CUK1936
Filtro aceite HU 716/2 x
Filtro aire C 2433/2
Aceite para la tracción 4X4 105781
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por scorpionbandit Jue Dic 14 2017, 11:00

mira que suerte tienes compañero por que he estado preguntado lo mismo al compañero sinazuka la semana pasada

la respuesta es, en el manual pone 75W85 pero como es un aceite complicado de encontrar, pues ponen 75W80 que tiene unas caracteristicas similares y este indice esta disponible incluso en los supermercados

Sinazuka escribió:Disculpa la tardanza, Scorpion...
Hay muy poca diferencia entre las dos aceites de caja, te dejo esta pagina de un especialista en la cual desarrolla el argumento mejor que yo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y esta de Castrol...
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos.
scorpionbandit
scorpionbandit
Rodando en un circuito
Rodando en un circuito

Cantidad de envíos : 4079
Edad : 43
Localización : Entre Marsella y Burgos
Coche actual : Qashqai+2 150cv
Coche encargado : espero que este dure al menos 300.000
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 25/11/2011
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue9/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (9/10)
Color: Gris Antracita

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por scorpionbandit Jue Dic 14 2017, 11:04

asi que yo por ejemplo he comprado el aceite en el super por un precio de 10 euros 2 litros
scorpionbandit
scorpionbandit
Rodando en un circuito
Rodando en un circuito

Cantidad de envíos : 4079
Edad : 43
Localización : Entre Marsella y Burgos
Coche actual : Qashqai+2 150cv
Coche encargado : espero que este dure al menos 300.000
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 25/11/2011
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue9/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (9/10)
Color: Gris Antracita

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por pichurreta Jue Dic 14 2017, 11:21

El repuesto que Nissan recomiende para 2017 no se su habrá variado o se seguirá usando esa misma caja de cambios, me temo que no

Si el libro de mantenimiento del coche te dice que es API GL4 75W85 es lo que yo le pondría, el API ni se te ocurra cambiarle si es GL-4 pon el 4 no el 5 que hay mucha gente que lo hace y no debería

Lo siguiente tienes que ver dónde vives y la temperatura que tienes, repito yo pondría el que especifica la marca en el libro de mantenimiento o en el manual de usuario del vehículo

En cuanto que no te entre bien la primera a qué te refieres, porque podrían ser las varillas de mando

Salu2
pichurreta
pichurreta
Compitiendo en pista de Drag Racing
Compitiendo en pista de Drag Racing

Cantidad de envíos : 17240
Edad : 59
Localización : de aquí y de allí
Coche actual : QQ Tekna Premium 2.0 dCi A/T 4x4 Blanco
Coche encargado : Mola el Range Rover Evoque 2019 y el Volvo XC40
Modelo (Año) : MY09
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue6/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (6/10)
Color: Blanco

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por pichurreta Jue Dic 14 2017, 11:25

Efectivamente Scorpion, no es mucha la diferencia del SAE en alta temperatura, es un poquito menos densa, cuando vuelva a casa miro porque creo que está en el manual de usuario

Salu2
pichurreta
pichurreta
Compitiendo en pista de Drag Racing
Compitiendo en pista de Drag Racing

Cantidad de envíos : 17240
Edad : 59
Localización : de aquí y de allí
Coche actual : QQ Tekna Premium 2.0 dCi A/T 4x4 Blanco
Coche encargado : Mola el Range Rover Evoque 2019 y el Volvo XC40
Modelo (Año) : MY09
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue6/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (6/10)
Color: Blanco

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Jue Dic 14 2017, 12:44

scorpionbandit escribió:mira que suerte tienes compañero por que he estado preguntado lo mismo al compañero sinazuka la semana pasada

la respuesta es, en el manual pone 75W85 pero como es un aceite complicado de encontrar, pues ponen 75W80 que tiene unas caracteristicas similares y este indice esta disponible incluso en los supermercados

Sinazuka escribió:Disculpa la tardanza, Scorpion...
Hay muy poca diferencia entre las dos aceites de caja, te dejo esta pagina de un especialista en la cual desarrolla el argumento mejor que yo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y esta de Castrol...
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos.

pichurreta escribió:El repuesto que Nissan recomiende para 2017 no se su habrá variado o se seguirá usando esa misma caja de cambios, me temo que no

Si el libro de mantenimiento del coche te dice que es API GL4 75W85 es lo que yo le pondría, el API ni se te ocurra cambiarle si es GL-4 pon el 4 no el 5 que hay mucha gente que lo hace y no debería

Lo siguiente tienes que ver dónde vives y la temperatura que tienes, repito yo pondría el que especifica la marca en el libro de mantenimiento o en el manual de usuario del vehículo

En cuanto que no te entre bien la primera a qué te refieres, porque podrían ser las varillas de mando

Salu2

Gracias por la info.

En el manual no pone que deba cumplir ninguna norma aparte de que sea 75w85 y GL4.
En frío es cuando notas que cuesta un poco meter la primera o reducir. Cuando has recorrido unos cinco minutos ya va bien, es por eso que creo que el aceite no está bien.

Castrol recomienda:
- 75w90 syntrans multivehicle pero yo creo que es demasiado viscoso a bajas temperaturas y seguiré teniendo el mismo problema.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
- 75w85 syntrans
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y luego está el que comenta scorpionbandit pero este no sé si es mejor para automáticos. La viscosidad es muy baja y no sé si dañará la caja.
- 75w80 syntrans V FE
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Jue Dic 14 2017, 13:07

Creo entender que el compañero robcas trabaja en un SO nissan. A ver si nos puede aclarar la duda.
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por scorpionbandit Jue Dic 14 2017, 13:21

kamale escribió:Creo entender que el compañero robcas trabaja en un SO nissan. A ver si nos puede aclarar la duda.

sinazuka es mecanico en un taller nissan
scorpionbandit
scorpionbandit
Rodando en un circuito
Rodando en un circuito

Cantidad de envíos : 4079
Edad : 43
Localización : Entre Marsella y Burgos
Coche actual : Qashqai+2 150cv
Coche encargado : espero que este dure al menos 300.000
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 25/11/2011
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue9/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (9/10)
Color: Gris Antracita

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por pichurreta Jue Dic 14 2017, 14:48

No estoy aun en casa, a ver 75W85

75 grado del aceite en frio

W Winter invierno en inglés

85 grado de aceite con el vehiculo en en temperatura de servicio, este ultimo tambien se le llama SAE es la certificacion de la socuedad americana de ingenieros creo recirdar

salu2 luego lo confirmo by a pilota
pichurreta
pichurreta
Compitiendo en pista de Drag Racing
Compitiendo en pista de Drag Racing

Cantidad de envíos : 17240
Edad : 59
Localización : de aquí y de allí
Coche actual : QQ Tekna Premium 2.0 dCi A/T 4x4 Blanco
Coche encargado : Mola el Range Rover Evoque 2019 y el Volvo XC40
Modelo (Año) : MY09
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue6/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (6/10)
Color: Blanco

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Sáb Dic 16 2017, 12:56

Bueno pues ya está resuelta la duda:

El aceite específico para esa caja es el mismo que monta el 350z

KE916-99931

Confirmado 100%
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por pichurreta Sáb Dic 16 2017, 16:09

entonces qué más hay que decir, para qué marear la perdiz
compra ese y ya esta
salu2
pichurreta
pichurreta
Compitiendo en pista de Drag Racing
Compitiendo en pista de Drag Racing

Cantidad de envíos : 17240
Edad : 59
Localización : de aquí y de allí
Coche actual : QQ Tekna Premium 2.0 dCi A/T 4x4 Blanco
Coche encargado : Mola el Range Rover Evoque 2019 y el Volvo XC40
Modelo (Año) : MY09
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue6/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (6/10)
Color: Blanco

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por scorpionbandit Sáb Dic 16 2017, 16:22

Pero eso no nos dice cuál es
scorpionbandit
scorpionbandit
Rodando en un circuito
Rodando en un circuito

Cantidad de envíos : 4079
Edad : 43
Localización : Entre Marsella y Burgos
Coche actual : Qashqai+2 150cv
Coche encargado : espero que este dure al menos 300.000
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 25/11/2011
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue9/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (9/10)
Color: Gris Antracita

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por Alfon73 Sáb Dic 16 2017, 18:53

kamale, cuando cambies el aceite de la caja de cambios por favor comenta si ha mejorado lo de las velocidades duras en frio, a ver si es la solucion. Que a mi me pasa lo mismo.
Alfon73
Alfon73
Aun no se ha quitado la L
Aun no se ha quitado la L

Cantidad de envíos : 135
Edad : 51
Coche actual : Qashqai 1.6 dci 130cv
Coche encargado : Qashqai 1.6 dci 130cv
Fecha de inscripción : 03/01/2016

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Sáb Dic 16 2017, 19:07

pichurreta escribió:entonces qué más hay que decir, para qué marear la perdiz
compra ese y ya esta
salu2

A ver, calma, en cuanto me lo han confirmado en otra concesión nissan lo he comprado y posteado aquí. Es el repuesto oficial nissan exclusivo para esta versión de qashqai. Los demás usan otro (me han dicho)


scorpionbandit escribió:Pero eso no nos dice cuál es

Es la referencia oficial. Poniéndolo en google te salen las especificaciones 75w85 GL4

Me ha costado cada bote unos 14€ incluido el descuento.
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Sáb Dic 16 2017, 19:23

Alfon73 escribió:kamale, cuando cambies el aceite de la caja de cambios por favor comenta si ha mejorado lo de las velocidades duras en frio, a ver si es la solucion. Que a mi me pasa lo mismo.

En las pruebas de la época ya criticaban el mal funcionamiento de este cambio. Con el aceite nuevo no creo que mejore mucho, pero es que yo le voy a añadir un aditivo antifricción y quería hacerlo bien cambiándole la valvulina.

En cuanto lo haya probado estas navidades os comento impresiones y si sale bien, os digo marca del aditivo.
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por pichurreta Sáb Dic 16 2017, 20:02

puede ser otra solucion pero habria de verse si es compatible yo a hyundai elantra le añadi metalube, pero me informe en el concesionario para ver si era compatible y me dijeron que si,

Note mejoria pues ni si ni no, me explico, el ruido de la caja si se redujo pero en cuanto a la 2da queera la quedana probkemas no se soluciono y al final me da que era del sincro y como solo pasaba en frio y algunas veces no me merecia que me desmontaran la caja.

salu2
pichurreta
pichurreta
Compitiendo en pista de Drag Racing
Compitiendo en pista de Drag Racing

Cantidad de envíos : 17240
Edad : 59
Localización : de aquí y de allí
Coche actual : QQ Tekna Premium 2.0 dCi A/T 4x4 Blanco
Coche encargado : Mola el Range Rover Evoque 2019 y el Volvo XC40
Modelo (Año) : MY09
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: Tekna Premium
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue6/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (6/10)
Color: Blanco

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por kamale Miér Ene 17 2018, 15:47

Refloto el tema para comentar impresiones.

Tras varios cientos de kilómetros puedo decir que la caja parece otra. En frío entran mucho mejor las marchas y al reducir de segunda a primera no cuesta nada.

A parte de la valvulina le añadí un bote de xenum vx gear.

Tras cambiar el líquido, iban más suaves las marchas pero no mucho más. Ahora, con el paso del tiempo, sí parece una caja nueva.
kamale
kamale
Todavía no ha arrancado
Todavía no ha arrancado

Cantidad de envíos : 11
Edad : 44
Coche actual : Qashqai 2.0 dci
Coche encargado : ninguno
Modelo (Año) : MY10
Fecha de inscripción : 19/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por sopli2 Miér Ene 17 2018, 19:36

Compañero kamale pues buena inversion nya que parece ser que ha mejorado el cambio,me alegro
sopli2
sopli2
Compitiendo en pista de Drag Racing
Compitiendo en pista de Drag Racing

Cantidad de envíos : 14021
Edad : 61
Localización : Barcelona
Coche actual : Nissan Qashqai DIG-T 1.2 115 CV N-Connecta J11D Techo y Barras
Coche encargado : Ya lo tengo, ahora que me dure como mi antiguo citroen Xara Picasso como minimo
Modelo (Año) : MY14
Fecha de inscripción : 27/08/2016
Ficha-Qashqai
Acabado Acabado: N-CONNECTA
Valoración personal (s/10):
Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Left_bar_bleue8/10Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty_bar_bleue  (8/10)
Color: Blanco

Volver arriba Ir abajo

Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R Empty Re: Duda con aceite caja de cambios 2.0 DCI FAP M9R

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.