PROXIMA PROHIBICION VENTA VEHICULOS DIESEL???

Será Francia el primero en prohibir la venta de vehiculos diesel... muchos intereses económicos por medio...
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Imprinter Ese titular que has puesto es ambiguo de cojones, con respecto a lo que pone en el link y en propia página. Diesel de los fabricantes Renault y Volkswagen, a esos se refiere no al resto de marcas, vamos a ser serios

Titular
PRÓXIMA PROHIBICIÓN VENTA VEHÍCULOS DIESEL???

Link: resalto en rojo
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Salu2

.

Pichurreta, yo creo que lo que Imprinter pretende resaltar es la noticia en general (prohibicion de venta de vehículos diesel), independientemente de la marca o marcas que lo estén estudiando..

Saludos

Ese es el problema yonicinco, si lees la noticia, no dice nada de que se "se va a prohibir la venta de vehículos diésel", así leído cualquiera que lea el titular entiende que se va a prohibir la venta de "todos" los vehículos diésel en cualquier sitio (país) y de cualquier marca (de coche), y eso no es correcto según el desarrollo de la misma.

Si entras en el link de la página en el primer párrafo dice:

Autonocion escribió:No es ningún secreto que Francia se está poniendo muy firme con la regulación de los vehículos diésel en algunas de las principales ciudades del país, pero la noticia que nos llega hoy podría suponer un duro golpe en las ventas de vehículos de Renault y Volkswagen.

Vamos a analizar esto:

País Francia, pero sólo algunas ciudades no todas, en el resto de paises de Europa no pasa de momento o no han dicho nada de momento, con lo cual el título lleva a error o al menos es muy ambiguo.

Sólo algunas de las principales ciudades están tomando firmemente la regulación, que no prohibición de vehículos diésel

Y esto es lo importante:

Autonocion escribió:pero la noticia que nos llega hoy podría suponer un duro golpe en las ventas de vehículos de Renault y Volkswagen

. No habla de todos los vehículos diésel, ya que Renault y Volkswagen son grupos de empresas multimarca, sino que habla y aquí me da en la nariz que el redactor también ha escrito de forma ambigua, de Renault y Volkswagen, no del grupo Renault y grupo Volskwagen

Grupo Renault: Renault, Dacia, Infinity, Nissan
Grupo Volkswagen: Volkswagen, Audi, Seat, Skoda

Seguimos:

Autonocion escribió:Tras el escándalo del ‘Dieselgate’ y de que Renault admitiera que había utilizado dispositivos para ocultar los verdaderos niveles de óxido de nitrógeno emitidos por sus modelos diésel, el ministro de medio ambiente del país galo ha afirmado que se está estudiando seriamente la posibilidad de prohibir las ventas de los modelos de gasóleo de Volkswagen y Renault en toda Francia.

Se está estudiando seriamente, volvemos otra vez con la ambiguedad del redactor sobre Renault y Volkswagen en motorizaciones diésel, no dice nada de grupos.

Autonocion escribió:En unas declaraciones recientes a los parlamentarios europeos en Estrasburgo, Segolene Royal aseguró que tras el escándalo de Volkswagen, las investigaciones sobre el software trucado de los motores diésel de Renault han estado en curso y los resultados preliminares se harán públicos el próximo mes de diciembre. Concretamente, señaló que “vamos a pedir a los investigadores de fraude fiscal y fraude al consumidor que nos comuniquen cualquier hallazgo que nos permita establecer incluso si es necesaria la prohibición de ventas de vehículos con este combustible“.

Este es el párrafo más ambiguo de todos hecho por el redactor, da a entender que después de que saltase la chispa con el caso Volkswagen, investigan ya a los motores diésel de Renault
Bien aquí como ya nos metemos con "investigación de los motores diésel de Renault" incluimos a todos los vehículos que montan motores diésel Renault, (Renault, Dacia, Nissan no pongo Infiniti porque no sé si monta motorizaciones diésel que es lo que nos ocupa, Mercedes) como sólo están investigando los motores Renault Segolene Royal dice que si es necesario se prohiban las ventas de motores con ese combustible... Renault?, no me ireis a decir que esto no es ambiguo.

Autonocion escribió:Sin embargo, la polémica está servida, porque ambos fabricantes defienden con uñas y dientes que el uso de tales dispositivos es legal en Europa si se considera necesario para proteger el motor. Y señoras y señores, razón no les falta, en Europa somos así, aunque hay opiniones para todos los gustos. El que sí que podría tener problemas es el Renault Captur, ya que tal y como afirman las autoridades pertinentes, los resultados de las pruebas apuntan al uso otro tipo de dispositivos de desactivación.

Vamos a poner la guinda:
A quién hacemos caso Políticos, Volkswagen y Renault que defienden que es legal el uso de estos dispositivos para proteger el motor, para al final culpar de todo a un sólo modelo pero que estaríamos en el mismo caso, políticos ilegal, Marca legal para proteger el motor.

Yo hubiese puesto el siguiente título: Francia estudia prohibir ventas motorizaciones diesel de Renault y Volkswagen

Es mi opinión

Salu2 y perdón por el ladrillo

no os confundais, no habla de diesel, sino de dieselgate, renault (de la cual el gobierno frances es accionista al 50% mas o menos) esta siendo investigada por posibles fraudes en la contaminacion, al igual que vw, por eso se habla de prohibir la venta de vehiculos diesel en ambas marcas y unicamente de esas, pero seria como siempre una medida temporal.

coincido con pichurreta en que el titulo es exagerado y no indica la realidad del articulo

kroti kroti, no te conozco pero no entiendo que paranolla tienes con pichurreta, te ha pedido por favor que dejes de molestarle y segun tu nuevo comentario otra vez le estas buscando las cosquillas, como tu indicas este es un foro libre en el que en ningun momento se permite ni el asedio, ni el insulto, y en el que prima la tranquilidad, la mayoria de nosotros nos conocemos desde hace años y por eso no nos tomamos las cosas a mal, te pido por favor que intentes colaborar con este clima, y que a partir de ahora no vuelvas a hacer ninguna remarca 'sadista" a nuestro compañero pichurreta, en el caso contrario, el administrador esta aqui, y el solucionaria el problema.

Tranquilo Scorpion, decidí cerrar el tema con este Señor, no merece la pena no tengo nada que ocultar, ni demostrar a estas alturas, me conoceis y mi única intención es ayudar a la gente con mi conocimiento, bastante limitado por cierto si lo comparamos con Gente como tú, Sinazuka muy muchos mas o buscando soluciones por otro sitio, y efectivamente este es un "Foro de discusión" como todos los foros y es para lo que se crearon, pero repito no merece la pena, vamos a centrarnos en lo importante.

En cuanto al tema de la noticia, tengo que estar en desacuerdo contigo y te explico, a ver Sí habla de diésel si lees el primer párrafo dice:

Autonocion escribió:Francia se está poniendo muy firme con la regulación de los vehículos diésel en algunas de las principales ciudades del país

Autonocion escribió:ministro de medio ambiente del país galo ha afirmado que se está estudiando seriamente la posibilidad de prohibir las ventas de los modelos de gasóleo de Volkswagen y Renault en toda Francia.

Motorizaciones gasoil = Diésel

Autonocion escribió:En unas declaraciones recientes a los parlamentarios europeos en Estrasburgo, Segolene Royal aseguró que tras el escándalo de Volkswagen, las investigaciones sobre el software trucado de los motores diésel de Renault han estado en curso y los resultados preliminares se harán públicos el próximo mes de diciembre. Concretamente, señaló que “vamos a pedir a los investigadores de fraude fiscal y fraude al consumidor que nos comuniquen cualquier hallazgo que nos permita establecer incluso si es necesaria la prohibición de ventas de vehículos con este combustible“.

Independiente mente que el título no haya sido afortunado, hay que decir que la redacción del artículo tiende a confisión por la ambigüedad en cómo se ha escrito


Salu2

pichurreta, como ya sabes vivo en Francia, asi que veo el telediario Frances, y en el, se indico la ultima vez, que se estaban planeando el prohibir temporalmente la venta de estos vehiculos que estan implicados en el problema de contaminaciones superiores, esta es una medida que se adapta debido a lo ocurrido con vw, y claro esta, si el gobierno lo hace siendo accionista de renault, es por que algo no huele bien,

la medida que se ha utilizado es la de poner una pegatina en el parabrisa diciendo lo que contamina tu coche, los vehiculos antiguos tendran tambien prohibido el acceso de 8 a 20 horas.

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Vamos a ver porque a lo mejor no estamos hablando de lo mismo, sé que tú tienes mucha más información por vivir en el país Galo sobre este tema, pero aquí estamos comentando el titular de la noticia dada por autonoción.

Salu2

A propósito, ayer fui con mi esposa la pasar la ITV, que no la pasamos, del clío 1.9D de mi suegra y aviso a navegantes, han bajado el opacímetro de nivel (MIL)

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Salu2

pichurreta escribió:Imprinter Ese titular que has puesto es ambiguo de cojones, con respecto a lo que pone en el link y en propia página. Diesel de los fabricantes Renault y Volkswagen, a esos se refiere no al resto de marcas, vamos a ser serios

Titular
PRÓXIMA PROHIBICIÓN VENTA VEHÍCULOS DIESEL???

Link: resalto en rojo
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Salu2

Si te fijas, el final del titular hay signos de interrogación (???), igual no me expresé bien visto el "revuelo" que se ha producido.
Y más abajo pongo esto:
Será Francia el primero en prohibir la venta de vehiculos diesel... muchos intereses económicos por medio...
Es una pregunta/reflexión que hago al foro para ver vuestras opiniones y que la pregunto después de leer esta y otras noticias que salen últimamente sobre el diesel.
Mi opinión al respecto es que si al final se hace una prohibición de este calibre (si los lobbys no son capaces de evitarlo), afectarán a todas las marcas y no solo a las que meciona el artículo.

la informacion se manipula al interes de cada uno,

Vamos a ver os contesto por turnos,

Imprinter no intentaba ofenderte, sé que si lo hubiesemos hablado cara a cara habrías visto que mi tono es de desconcierto, es algo en lo que no caí, pero hablando con yonicinco creo que tiene razón, escribimos y la retórica puede no ser la adecuada o no interpretarse de las misma forma en que lo haríamos hablando cara a cara, encima ojo, no lo pongo como excusa, escribo desde tablet o phono con datos y muchas veces ahorro caracteres, está mal lo sé pero es una manía que no me quito   .

Sigo diciendo que el título da impresión ambigua y por lo tanto a error con lo que dice la noticia...

Francia NO va a prohibir la venta de vehículos diésel, según la noticia de la cual tú pusiste el link , el ministro de industria francés está estudiando prohibir la venta de determinados vehículos de "Sólo dos marcas"  con motorización diésel, no vehículos diésel, no habla nada de Toyota, Mecedes, Grupo PSA, BMW, Fiat..........de hecho no habla nada de los grupos Renault y Volkswagen sino de Renault como marca o eso da a entender y Volkswagen como marca o eso da a entender.

Scorpion, se le supone que una revista como Autonoción debe de ser independiente, imparcial y rigurosa, no como Autoblid que ya sabemos que barre para casa, creo que en este tema el redactor ha escrito de una forma poco precisa, no digo que haya sido parcial ni mucho menos, sino impreciso, es lo que yo pienso al leer la noticia.

Salu2

pichurreta escribió:Vamos a ver os contesto por turnos,

Imprinter no intentaba ofenderte, sé que si lo hubiesemos hablado cara a cara habrías visto que mi tono es de desconcierto, es algo en lo que no caí, pero hablando con yonicinco creo que tiene razón, escribimos y la retórica puede no ser la adecuada o no interpretarse de las misma forma en que lo haríamos hablando cara a cara, encima ojo, no lo pongo como excusa, escribo desde tablet o phono con datos y muchas veces ahorro caracteres, está mal lo sé pero es una manía que no me quito   . Salu2

Por mi parte sin problemas, no lo he interpretado mal, simplemente aclaraba que lo que yo quería abrir era el debate de cuanto "tiempo" le quedan a los diesel...
Si te fijas en lo demás que argumentas no te digo nada... es así como lo explicas.
Es cierto que escribiendo es dificil de transmitir lo que uno quiere decir y no es ni mucho menos como una conversación en persona. Cuando uno lee un post lo interpreta a su "manera" que no tiene por que coincidir con la "manera" del otro.

Aclarado el tema, creo que a los diésel les queda mucho tiempo, hoy por hoy las empresas de automoción no pueden prescindir de ellos, no ya por que lo digan los gobiernos, que lo dicen con la boquita pequeña, sino porque aún no han compensado los miles de millones en I+D+I que han invertido en el desarrollo de los mismos a parte de infraestructuras, mecadotecnia, márketing etc.

Los Gobiernos de cara a la galería, cortar por lo sano con la comercialización de motores diésel sin dar alternativas o suvenciones no, no, cargarse una rama como la automoción (diésel) con la cantidad de empresas que giran alrededor generando miles y miles de empleos, pues qué quieres que te diga, pues NO...que habrá que reducir el impacto de este tipo de combustible, pues sí, pero lo primero que hay que hacer es quitar los royalties de las grandes petroleras, que tienen más del 50% de la culpa, reducir las animaladas de potencia en los motores que implementan que al fin y alcabo casi nadie usa o usamos (puro marketing), dar ayudas para que otros combustibles "limpios" se vayan imponiendo...así que el diésel todavía tiene mucho camino.

Salu2

La que habéis montado por un titular.

Yo el titular lo interpreté como dice Pichurreta

no se van a cargar la rama de una forma tajante, es imposible, simplemente han bloqueado dos marcas hasta que solucionen sus problemas, es algo muy normal, de eso a eliminar hay una franja enorme.

No MLL si te das cuenta es una discusión estupenda, porque para eso están los foros para debatir ah y nos hemos tratado con respeto, aunque...sin comentarios..

Salu2, ah y es bueno volverte a leer por aquí, hacía ya mucho tiempo que no te leía en este foro...